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 Lösungen Übungsblatt 4

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Dominik W.
Jens L.
Philipp Bühlero
Max N.
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Max N.
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BeitragThema: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyMi Nov 09, 2011 6:08 am

Aufgabe 1:
Variablen in Abhängigkeit von x5=-x4 liefert:
x1 = -x4
x2 = 0
x3 = 0
x4=x4
x5=-x4

Aufgabe 2:
E: 3x + 4y -z = 2
Gerade durch die Punkte:
g: x=(2/-1/3)T + t (1/-3/0)T

g in E einsetzen liefert S = 1/3 (5/0/9)T

Aufgabe 3:
AB: nicht möglich, Spaltenzahl A muss gleich Zeilenzahl B sein
BA:
7 4 11 15
4 2 13 15
3 1 8 9

A2: nicht möglich, Spaltenzahl A muss gleich Zeilenzahl A sein

B2
-2 22 13
-2 53 18
-3 16 5

BC:

15 -2 9
34 811
16 -55

-3 19 2
324 18
1-11 7

Aufgabe 4:
Gleichsetzen mit Einheitsmatrix:
Spoiler:

1 0 0 1 0,5 -1,5
0 1 0 00,25 0,75
0 0 1 0 -0,25 0,25


Zuletzt von Max N. am Do Nov 10, 2011 6:29 am bearbeitet; insgesamt 7-mal bearbeitet
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Philipp Bühlero




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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyMi Nov 09, 2011 12:34 pm

Hier meine Lösungen:

Nr.1

Lgs ist mal wieder bei jedem anders, dieses mal MUSS aber per gauß-Verfahren gelöst werden!!!!!

x1=3 x2=-4 x3=0 x4=1



Nr.2

hab nen anderen Punkt als Max, nämlich.


(1,2,3)+ 2/3(1,-3,0)

--->Ps(5/3 0 3)


Nr.3

Hab ich hier mal hochgeladen:
http://www.box.net/shared/32xqunug3t9fujjl8gg0

Außerdem lässt es sich hier alles prüfen, habe alles richtig cheers cheers cheers cheers :

http://www.matheroboter.de/matrixmultiplikation.php?cat=5


Nr.4

A^1=
1
0,5
-1,5
0
0,25
0,75
0
-0,25
0,25

Wieder hier überprüfbar:
http://www.matheroboter.de/inversematrix.php?cat=5




Schlaue Links gegen Dumme Fragen:
http://www.numerik.mathematik.uni-mainz.de/didaktikseminar/Gruppe6/Matrizen_Multiplikation.htm
http://www.frustfrei-lernen.de/mathematik/matrizen-multiplizieren.html
http://www.rither.de/a/mathematik/lineare-algebra-und-analytische-geometrie/schnittprobleme/gerade-schneidet-ebene/


Zuletzt von Philipp Bühlero am Do Nov 10, 2011 5:26 am bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyMi Nov 09, 2011 7:17 pm

Wiehast du aufgabe 1 gelöst? Ich komm da immer nur auf de triviale lösung 0....wie krieg ich da nochmal die anderen raus? XD
Und ich prüfe mal meine aufgabe zwei und schreib auch zu, wie ich die gelöst hab.
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Philipp Bühlero




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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyMi Nov 09, 2011 8:55 pm

Gauß-Verfahren hal, p schritte, wobei p= anzahl der zeilen!
Als ersters die erste Spalte bis aufs oberste auf 0 bekommen, dann die 2 Spalte außer die obersten 2 auf 0 bkommen und so weiter
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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyMi Nov 09, 2011 9:13 pm

Ja, dann müssten in der letzten zeile, wenn man von rechts aus geht zwei zahlen stehen,

Da aber: Ax = 0

Steht in der letzten spalte überall eine null und x5 = 0.
Also sind alle anderen x auch null.
Du hast den fehler gemacht und nur die Matrix A berechnet, du musst aber die erwieterte koeffizientenmatrix berechnen, also musst du (wegen Ax=0) rechts noch eine nullspalte hinzufügen, oder nicht?

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Philipp Bühlero




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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyMi Nov 09, 2011 9:39 pm

erweiterte Was :-D
Laut meines GTR stimmt Lösung:
x1=-1
x2=0
x3=0
x4=1

Keine Ahnung was Ax= 0 bedeutet^^
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Max N.
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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyMi Nov 09, 2011 9:51 pm

Du hast jetzt einfach die da gegeben matrix berechnet...also eine r=4 matrix, du musst aber mit Ax=0 eine r=5 matrix beechnen.
Also einfach rechts eine null spalte zufügen.
Du hast nicht nur x1 bis x4 sondern bis x5.
Also die matrix A sind quasi die x1 bis x5.
Und die 0 ist jeweils da ergebnis der zeile.
Also haste z.b. in der ersten zeile (als gleichung) folgendes stehen:
X1+x2+ x3 = 0

Analog für weiter zeilen.
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Philipp Bühlero




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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyDo Nov 10, 2011 5:25 am

Mhh, das mit der erweiterten Matrix Ax= 0 check ich net, vieleicht steht ja was im Script.
haste jetzt was anderes raus bei der nummer 2, aber deckt sich immer noch nicht :-(
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Max N.
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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyDo Nov 10, 2011 5:28 am

wir haben doch das gleich da raus...ich hab nur die 1/3 noch ausgeklammert xD

das steht im skrip mit aufgabe 1....auf seite 52 mit Ax = b

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Philipp Bühlero




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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyDo Nov 10, 2011 5:38 am

hirn muss man haben :-D
Werds mir mal angucken :-), danke.
irgendwo hab ich gesehen, dass man die Nummer 2 auch per Matrix lösen kann, was ja gr nicht so uncool hier wäre ;-)
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Jens L.




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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyDo Nov 10, 2011 6:01 am

zur 1. aufgabe
kann man x4 einfach gleich 1 setzen?
man könnte das ganze ja auch einfach im verhältnis zu x4 ausdrücken, also z.B. x4=-x5
in der aufgabe steht ja auch man soll die "allgemeine lösung" bestimmen...
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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyDo Nov 10, 2011 6:23 am

haste recht....das könnte dann wohl das sein...war nur inner schule auch so, dass wir dann einfach irgendein x = 1 gesetzt haben....

hab ich da auch gemacht...aber wenn da steht allgemein, dann muss man das wohl im anbhängigkeit von einem x machen.
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Jens L.




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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyDo Nov 10, 2011 6:47 am

jo ok, die aufgaben werden ja mit jedem neuen blatt eher einfacher...den zettel hat man ja inner halben stunde locker durch, in schönschrift Wink
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Dominik W.




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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyDo Nov 10, 2011 10:47 am

Habs heute morgen in Mechanik gemacht Very Happy
Ergebnisse hab ich genauso.

Allerdings versteh ich nicht warum man x4 einfach gleich 1 setzen sollte.
x4 ist eine Variable, kann also auch 5 sein und die Gleichungen stimmen immer noch,
von daher bleibt die Lösung in Abhängigkeit mMn.
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Max N.
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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyDo Nov 10, 2011 8:01 pm

Dominik W. schrieb:
Habs heute morgen in Mechanik gemacht Very Happy
Ergebnisse hab ich genauso.

Allerdings versteh ich nicht warum man x4 einfach gleich 1 setzen sollte.
x4 ist eine Variable, kann also auch 5 sein und die Gleichungen stimmen immer noch,
von daher bleibt die Lösung in Abhängigkeit mMn.

du hast vollkommen recht, war ein denkfehler von mir. ist auch schon korrigiert Smile
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Philipp Bühlero




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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptySo Nov 13, 2011 11:58 am

Bekomme die Nr 1 immer noch nicht hin.
Wenn ich noch ne Reihe dazumche, zb in die letzte Spalte alles voller 0en mache, dann hab ich 4 gleichungen mit 5 Ungebekannten....
Und welche anweißung sagt eig. dass dass so gemacht wird?
Stehe echt auf dem schlauch :-(
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Max N.
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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptySo Nov 13, 2011 7:46 pm

Die anweisung de das sagt ist Ax=0
Und am ende kriegst du dann eine zeile raus, in der nur noch x5 und x4 sind und dann kannst du als in abhängigkeit von x4 ausdrücken.
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aequitas07




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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyMo Nov 14, 2011 9:11 am

wie kann ich aufgabe 2 rechnen ?ich habe keine achnung . wo kan man in skripten finden oder wo kann ich formel finden?
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Bethlehem007




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BeitragThema: KFCschmeckt lecker    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyMo Nov 14, 2011 9:18 am

aequitas07 schrieb:
wie kann ich aufgabe 2 rechnen ?ich habe keine achnung . wo kan man in skripten finden oder wo kann ich formel finden?
Du musst als Erstes eine Geradengleichung aufstellen.
Ich weiss aber nicht welche Punkte du als Ortsvektoren und welchen du als Richtungsvektor nimmst.

Anschließend setzt du es in die Ebenengleichung ein und dieses Ergebniss wiederum als T in die Geradengleichung einsetzen.
Das Ergebniss ist anschließend der Schnittpunkt (
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Philipp Bühlero




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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyMo Nov 14, 2011 9:38 am

http://www.rither.de/a/mathematik/lineare-algebra-und-analytische-geometrie/schnittprobleme/gerade-schneidet-ebene/
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Bethlehem007




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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyMo Nov 14, 2011 9:53 am

Philipp Bühlero schrieb:
Hier meine Lösungen:

Nr.1

Lgs ist mal wieder bei jedem anders, dieses mal MUSS aber per gauß-Verfahren gelöst werden!!!!!

x1=3 x2=-4 x3=0 x4=1



Nr.2

hab nen anderen Punkt als Max, nämlich.


(1,2,3)+ 2/3(1,-3,0)

--->Ps(5/3 0 3)


Nr.3

Hab ich hier mal hochgeladen:
http://www.box.net/shared/32xqunug3t9fujjl8gg0

Außerdem lässt es sich hier alles prüfen, habe alles richtig cheers cheers cheers cheers :

http://www.matheroboter.de/matrixmultiplikation.php?cat=5


Nr.4

A^1=
1
0,5
-1,5
0
0,25
0,75
0
-0,25
0,25

Wieder hier überprüfbar:
http://www.matheroboter.de/inversematrix.php?cat=5




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Kann es sein, dass dir im folgenden Schritt ein Fehler Unterlaufen ist ?



(1,2,3)+ 2/3(1,-3,0)

--->Ps(5/3 0 3)

Den bei der ersten Spalte habe ich 1/2/3 heraus bekommen und keine 5...
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aequitas07




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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyMo Nov 14, 2011 11:13 am

ich kann nicht ps rechnen ?wie kann ich ?die anderen werte hab ich ?
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MrKnight

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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyMi Nov 16, 2011 4:07 am

Bei Aufgabe 1 die Lösung für x1 da hat man dann 11010 das wäre also:

1x1+1x2+1x4 = 0

1x2 ist sowieso 0 aber kann ich hier nicht auch schreiben x4 = - x5 und demnach 1x1=x5 ? Also um es komplett aufgeschlüsselt zu haben wäre das eigtl korrekt aber kann mich auch irren bin nicht so ein Mathemagier Very Happy

Sprich: deine -x4 als Ergebnis für 1x1 ist auch als x5 zu schreiben bzw in meinem Kopf _müsste_ man es so schreiben als Endergebniss
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Max N.
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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyMi Nov 16, 2011 4:48 am

also ich verstehe deine überlegung, aber ich glaube, das reicht, wenn man das so hinschreibt, wie ich das jetzt habe, da ich ja alles abhängig von x4 gemacht habe. es dann nochmal als x5 auszudrücken ist glaub ich trivial.

aber kann mich natürlich auch irren xD
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Jörn S.




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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  EmptyMi Nov 16, 2011 4:52 am

Bei Aufgabe zwei muss aber ein Punkt rauskommen, also R(1 2/3,0,3).
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BeitragThema: Re: Lösungen Übungsblatt 4    Lösungen Übungsblatt 4  Empty

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